1: 名無しさん@おーぷん 2015/09/19(土)23:02:19 ID:5lT
ラノベとか深夜アニメとかも全年齢向けに改変されてはいるものの
基礎はエロゲだと思うんだよね
全部ではないけど深夜アニメをやる以上、オタクを相手にする以上
エロゲで培われた世界観は無視できないと思うんだ
2: 村人A 2015/09/19(土)23:02:46 ID:EkW
>>1
偏見やぞ
4: 名無しさん@おーぷん 2015/09/19(土)23:03:06 ID:5lT
>>2
どうぞ続けて
3: 名無しさん@おーぷん 2015/09/19(土)23:03:01 ID:30O
オタクだけどエロゲには興味がない
11: 名無しさん@おーぷん 2015/09/19(土)23:04:15 ID:5lT
>>3
つまりエロゲで培われた作品作りやキャラ作りの基礎なんかが
ラノベやマンガやアニメに全年齢向けとして取り入れられたのが
現代のオタク向けと言う流れだと考えてるわけ
15: 名無しさん@おーぷん 2015/09/19(土)23:04:55 ID:tGP
>>11
マブラヴ→進撃の巨人とかか
21: 名無しさん@おーぷん 2015/09/19(土)23:07:51 ID:5lT
>>15
わかりやすいので言うとそういうのもあるね
あと萌えキャラの基本的骨格がエロゲで洗練されたと思うのと
エロゲテキストの会話リズムが今のラノベの基礎になっている用に思える
45: 名無しさん@おーぷん 2015/09/19(土)23:20:47 ID:yaw
>>21
いやマブラヴ→進撃の巨人はまた別の話じゃないか?
君望→冬のソナタのカテゴリだわ
要するにタダのパクリだわ
26: 名無しさん@おーぷん 2015/09/19(土)23:11:11 ID:ZXt
>>15
でもマブラヴの元はガンパレードマーチってゲームやで
30: 名無しさん@おーぷん 2015/09/19(土)23:13:05 ID:tGP
>>26
相互に連関しあっているということでFAだな
50: 名無しさん@おーぷん 2015/09/19(土)23:22:46 ID:4WK
>>30で終わってるだろ
相互関係は無視出来ないがスレタイみたいに=で結ぶのは過激すぎ
オタク文化の一部要素って事で
6: 名無しさん@おーぷん 2015/09/19(土)23:03:15 ID:Cnh
最近のラノベはエロに走りすぎてるような
8: 名無しさん@おーぷん 2015/09/19(土)23:03:54 ID:Pyf
エロいだけのアニメよりおもしろいアニメが観たい
9: 村人A 2015/09/19(土)23:04:02 ID:EkW
エロゲもビジネスやで
12: 名無しさん@おーぷん 2015/09/19(土)23:04:38 ID:4WK
てかエロゲ自体オタク文化の中で培われたもんなんだから主従関係が逆じゃね
19: 名無しさん@おーぷん 2015/09/19(土)23:06:50 ID:5lT
>>12
そのオタク文化の発祥がエロゲであったんじゃないかという考え
抜きゲー泣きゲーキャラゲーその他様々なジャンルをエロゲは作り上げてきた
ある程度の母体ができたことでエロを切り離した全年齢版が出たり
ギャルゲーというジャンルに変化した
その頃辺りからディーン向け小説も熱い戦いと汗臭い友情なんかが抜け
可愛い女の子を中心にするものも増え
漫画はオタク向けと一般向けに分かれ始めた
24: 名無しさん@おーぷん 2015/09/19(土)23:09:38 ID:4WK
>>19
互いに影響し合う部分はあっただろうけど
漫画やアニメの方が歴史長いんだから主従の主は非エロゲコンテンツだろ
28: 名無しさん@おーぷん 2015/09/19(土)23:12:24 ID:5lT
>>24
一般からエロゲに集められ成熟され
オタク文化として成立したと思うわけ
一般の文化とは離れてガラパゴス化したのがオタク文化じゃないのかな?
29: 名無しさん@おーぷん 2015/09/19(土)23:12:42 ID:DaG
>>19
ギャルゲーは同級生っていうエロゲの影響あってこそ出来たジャンルではあると思ってるけど、
ギャルゲーが流行ったのは泣きゲーとかがジャンルとして確立する前だから違うと思う。
16: 名無しさん@おーぷん 2015/09/19(土)23:05:01 ID:ZT9
ガンダムとかプラモとか軍事とか車とかオタクにもいろいろあるだろ
25: 名無しさん@おーぷん 2015/09/19(土)23:11:02 ID:5lT
>>16
確かにそうやね
でもそれすらもエロゲ発祥のものとブレンドされて生き残っているように思えるんだよね
戦車道しかり艦これしかり、ロボット物も可愛いヒロインがいないと成り立たないし
その女の子の可愛さはエロゲー文化から取り入れられた記号だと思うわけよ
32: 村人A 2015/09/19(土)23:15:30 ID:EkW
34: 名無しさん@おーぷん 2015/09/19(土)23:16:11 ID:5lT
逆に聞くがエロゲや萌えや深夜アニメを排除した場合
オタク文化として認知されているものって何?
35: 名無しさん@おーぷん 2015/09/19(土)23:16:43 ID:4WK
>>1はオタク文化ってのをすげー限定的な範囲を指して言ってるように見える
俺が漫画アニメ全般を指してオタク文化と呼ぶのに対し
>>1は漫画アニメ内の一部ジャンルを指してオタク文化と呼んでいるような違いっつか
世代の差なのかな
37: 名無しさん@おーぷん 2015/09/19(土)23:17:58 ID:5lT
>>35
いやそれでいい
まだ全く考えがまとまってない見切り発車での理論だ
情報が足らない
仮説も足らない
教えてくれ
系統立ててくれ
お前らの意見が欲しいからどう思うか聞いたのだ
38: 名無しさん@おーぷん 2015/09/19(土)23:18:04 ID:Qs6
少なくとも影山ヒロノブとか水木一郎はエロゲ関係ないよな
40: 名無しさん@おーぷん 2015/09/19(土)23:18:32 ID:Boe
特撮もエロじゃないし
42: 名無しさん@おーぷん 2015/09/19(土)23:19:02 ID:5lT
たぶん足らない部分も沢山あると思うんだ
だからそうじゃないそれは違うお前は間違ってるで終わらせないで欲しい
お前たちの力を貸して欲しい
48: 名無しさん@おーぷん 2015/09/19(土)23:21:58 ID:kUT
結論有りきで補強材料くれって言われてもな
それが出来るなら
オタク文化の源流は江戸時代に有りって言う論だってたてられるしな
51: 名無しさん@おーぷん 2015/09/19(土)23:22:47 ID:5lT
>>48
有りきじゃなくてもいいし補強じゃなくても良い
オタク文化とはなんだ?
なんでもないとかそんなものはないとかエロゲでなくても良いし漫画でなくてもいいし
お前が思うお前だけの考えでも良い
57: 名無しさん@おーぷん 2015/09/19(土)23:24:15 ID:Boe
>>48
そして鳥獣戯画までさかのぼることに……
あるいは最古のラノベ(紫式部のあれ)とか
58: 名無しさん@おーぷん 2015/09/19(土)23:24:26 ID:5lT
>>57
遡っても構わない
52: 名無しさん@おーぷん 2015/09/19(土)23:23:15 ID:5lT
とにかく否定じゃない意見をくれ
意見がほしい
考えが聞きたい
なにかくれ
なんでもいい
53: 名無しさん@おーぷん 2015/09/19(土)23:23:24 ID:5lT
わからないんだ
キッ影がほしいだけなんだ
54: 名無しさん@おーぷん 2015/09/19(土)23:23:57 ID:5lT
他の要素をおしえてくれ
否定だけで終わらせないでくれ
その続きをしりたい
ひていだkじゃんくて
55: 名無しさん@おーぷん 2015/09/19(土)23:24:06 ID:4WK
こいつから若干の狂気を感じるんだけど俺だけ?
59: 名無しさん@おーぷん 2015/09/19(土)23:24:37 ID:kUT
>>55
俺も感じる
60: 名無しさん@おーぷん 2015/09/19(土)23:24:55 ID:tGP
>>55
俺もだ
63: 村人A 2015/09/19(土)23:26:28 ID:EkW