アニゲまとめなび

アニメ・ゲーム・漫画などの掲示板まとめサイト

「業界の空気が変わってほしい」有害図書指定にあたりうると連載を取り消された漫画家・やまもとありささんに聞く

2014年07月21日 22時45分コメント数: 0 件
カテゴリー:アニメ・漫画

「業界の空気が変わってほしい」有害図書指定にあたりうると連載を取り消された漫画家・やまもとありささんに聞く
1: かじりむし ★ 2014/07/20(日) 22:59:17.31 ID:???.net
「業界の空気が変わってほしい」連載を取り消された漫画家・やまもとありささんに聞く
http://www.bengo4.com/topics/1820/
弁護士ドットコム 労働 2014年07月20日 11時15分 ※抜粋です。全文はソースにて

予告されていたマンガ連載が、公開のわずか2日前に取り消された――若手女性
漫画家やまもとありささんがブログでこう告白し、大きな話題となった。『進
撃の巨人』の作者・諫山創さんも、この件について「信じられないことがおこ
りました」とブログで言及した。

やまもとさんは、6月29日からコアミックス社が運営する「WEBコミックぜにょ
ん」で、連載を開始する予定だった。ところが、同社の編集部から、6月27日に
「連載を取り消す」という連絡を受けたのだという。

今回の連載取消しは、いったいなぜ起きたのだろうか。何が「信じられない」
ポイントだったのだろうか。やまもとありささんに話を聞いた。

●おどろいて、落ち込んで、腹が立ってきた(略)
●連載になれば「単行本」が出る(略)
●表現の「自主規制」がどんどん厳しくなっている

――連載を取り消された理由を話してもらえますか。
「コアミックス社では、徳間書店に委託して、WEB連載された漫画を単行本化す
るのですが、その徳間書店が、わたしの漫画は有害図書の指定にあたる可能性
があるため、出版できないと判断したようです。それで、編集部も『出版でき
ない作品を連載させても意味がない』と判断して、連載の取り消しを決めたよ
うです」

――具体的にどういった表現が「有害図書指定にあたりうる」と判断されたの
ですか。
「具体的にどこの表現がダメだと言われたわけではありません。ただ、作品自
体が『有害図書指定にあたりうる』と判断されたと伝えられました。

――事前に編集者と、問題となりそうな表現について打ち合わせなどはしなか
ったのでしょうか?
「描き手としては、表現に歯止めをかけて描くのはどうかと思ったので、やり
たいように描いて渡しました。それから『どうですか?』と聞いたら、『ぜん
ぜん行ける』という返事で、連載会議も通ったので、その時点では安心してい
ました」

――描き手として、表現内容を制限されるという事態を、どう感じているので
しょうか。
「表現に対する自主規制はどんどん厳しくなっていると思います。漫画を描い
ていても、とても窮屈に感じることがあります。30年前に少年誌に載っていた
作品でも、いまの自主規制の基準からすれば、掲載できない作品があるのでは
ないでしょうか。

もっと、人の色々な感情を呼び覚ます作品があっていいと思います。正の感情
ではなく、負の感情も含めて。家族の大切さを描くのに、仲の良い家族・幸せ
な家族を描くことだけが正解ではないでしょう」

――連載が取り消された漫画の第1話を無料公開していますが、反響はありまし
たか。
「『気持ち悪い』とか、『不快な漫画だった』という感想をもらうことがあり
ます。でもそれも反応のひとつ。人の感情を揺さぶったということに変わりあ
りません。『気持ち悪い』と言われたら、『(作品として)成功だ!』と思い
ます。そうした感情を引き出す漫画があってもいいはずです。世の中が『見せ
たくない』と思っていることを見せていきたいです」

やまもとさんの作品は「漫画onWeb」というサイトで読むことができる。
http://mangaonweb.com/creatorOCComicDetail.do?no=34095&cn=96338

2: なまえないよぉ~ 2014/07/20(日) 23:00:57.16 ID:RytoBCW1.net
R18指定でいいやん


3: なまえないよぉ~ 2014/07/20(日) 23:09:34.75 ID:3vEXmLyd.net
>>2
R18でも指定食らうこともあるんだよなあ


5: なまえないよぉ~ 2014/07/20(日) 23:11:06.76 ID:hdMxZviL.net
あんな糞気持ち悪い作品取り消されて正解


98: なまえないよぉ~ 2014/07/21(月) 18:35:12.85 ID:EaR6WfHS.net
>>5
一読したが、あれは性教育ものだよ。
考えにバイアスが掛かり過ぎている。


6: なまえないよぉ~ 2014/07/20(日) 23:11:51.70 ID:KvnCRvp7.net
不快だと分かってたら見ねえ
ニッチを狙いたいならいんじゃね


7: なまえないよぉ~ 2014/07/20(日) 23:13:13.89 ID:d5Aczrev.net
顔になっていて血を吐く・・・
表現の神経レベルの問題かな


21: なまえないよぉ~ 2014/07/21(月) 00:09:11.62 ID:Jo/++mOW.net
>>7
俺は原理を理解してジャンプして腹を殴って→血が出ておまんこと会話が気になった。
子供が見てたらマネするとかかなぁ。

性教育漫画としては配慮足りてない気がするし。


75: なまえないよぉ~ 2014/07/21(月) 12:30:32.71 ID:MymsEGyL.net
>>21
そもそも子供向け漫画じゃない


9: なまえないよぉ~ 2014/07/20(日) 23:16:44.12 ID:LlCgUWgX.net
漫画の内容はともかく、土壇場でキャンセルされたんだから恨み言くらいさせたれよ


11: なまえないよぉ~ 2014/07/20(日) 23:27:26.53 ID:rvA2VDW3.net
別に問題ないと思うけどな。
出した後から自称人権派()笑とか自分の頭で考えない法の番人()棒
とかがイチャモンを言ってきたから仕方なく、ならまぁ分からん事もないけど、
人に描かせといてビビッて急に中止ちゅうほどでもないんでは。
出版界の編集のえらい中の人も劣化してきてるんだろうか。


12: なまえないよぉ~ 2014/07/20(日) 23:39:11.35 ID:F+pbjuc7.net
マンガ好きな奴も
今はマンガ好きじゃないって奴も

おまいら今のうちにマンガ読み溜めしとけ
そのうちがんじがらめの規制で
過去の名作漫画も出版・所持禁止になる可能性があるからな


13: なまえないよぉ~ 2014/07/20(日) 23:42:32.04 ID:CD5nlVYO.net
有害図書指定の実態があまり報道されていないような気がする。
誰が指定しているのか、指定する人はどういう基準で選ばれているのかが
ブラックボックス化していると言うか。


26: なまえないよぉ~ 2014/07/21(月) 00:35:34.83 ID:NyYQv4mr.net
>>13
聖人会議でも開いてるんかね


14: なまえないよぉ~ 2014/07/20(日) 23:42:34.28 ID:eu8JE6co.net
漫画業界にR15指定が無いから、
成年コミックギリギリのラインを狙う漫画がいつもトラブル起こしてるような。


16: なまえないよぉ~ 2014/07/20(日) 23:45:44.70 ID:YiTZEEBu.net
>>14
書店に負担を強いる時点で無理なんだ・・・


17: なまえないよぉ~ 2014/07/20(日) 23:47:59.29 ID:Sc6A5UyO.net
>>14
それは思うけど
ゾーニングすると出版社としては利益が減るからね
出来る限り一般向けで売りたい
その辺の駆け引きもあってなかなか整備が進まない実態もある


18: なまえないよぉ~ 2014/07/20(日) 23:58:26.46 ID:ojTlCnWG.net
漫画onWebで読んだけど、自分にとっては目を背けたい作品だったわ
ただR指定なら別にいいんじゃないかというレベル


19: なまえないよぉ~ 2014/07/21(月) 00:01:09.88 ID:RHKxQ43T.net
>>18
結局賛否がわかれるのはそこなんだよな
表現自体を規制することはやり過ぎだと思う層はかなりいるけど
じゃあこれを一般向けに普通に販売していいかとなるとそれもまた問題だと思う中間層がかなりいる
こういう問題だと急進派ばかり目立つからなかなか議論が噛み合わない


20: なまえないよぉ~ 2014/07/21(月) 00:04:49.39 ID:HwUmAtFu.net
出版業界が映画業界やゲーム業界を参考に有識者を入れてR15指定のガイドラインぐらい作るべきだな。

それすら理由をつけて横着してやらないなら、
今後も同様のトラブルが再発し続けるかと


22: なまえないよぉ~ 2014/07/21(月) 00:17:55.55 ID:sKeNK9uq.net
>>20
それも微妙。
ラインの問題じゃなくて利権の問題みたいな部分があるから、独自にやってもいちゃもんつけて取り締まるって可能性が残る。
やらなくていいって話じゃないけど、やったところで解決するとは限らないのよ…。


23: なまえないよぉ~ 2014/07/21(月) 00:20:27.04 ID:Xr9U/G2l.net
漫画家さんは絵はうまいんだけどストーリー構成やストーリーテリング能力がない人が多いんだよね
50年60年代の外国映画は規制が厳しかったけど、その中でも工夫して表現をしていた映画監督は多かった
見せない(見せられない)ことで却ってその問題を浮き彫りにしたり、観客の想像力を刺激したりしてね

今の漫画家さんはそういう構成能力がないから「表現すること=すべてを具現的に描くこと」しかできない
でも、なんでもかんでも目に見えるようにはっきり描けばいいってもんでもない
むしろ、描かないことで逆にインパクトを与えることだってある
それは、やり方の問題なんだが、今の漫画家さんはそのやり方を考える能力がない

昔の映画をたくさん見たり、本をたくさん読んだりすれば、そういう「やり方」はいくらでも見つかる
絵だけかいてればいいっていう編集者の教育法も問題なんだけどね
まあ、編集者にとっては、なまじ賢い漫画家より「絵が上手なお子様」の方が扱いやすいんだろうけど


32: なまえないよぉ~ 2014/07/21(月) 01:41:57.96 ID:P8yUpN8O.net
>>23
半分正解、半分不正解。
一方の見方でしかない。


65: なまえないよぉ~ 2014/07/21(月) 09:47:52.30 ID:ZQ1hEEb+.net
>>23
作り手に一定の倫理観がないと才能のない作り手はタブーへのチキンレースを
始める傾向があると言われるからね。


25: なまえないよぉ~ 2014/07/21(月) 00:23:38.24 ID:ZLT75eo9.net
有害指定の問題と
急な連載取り消しの話はきちんと分けた上で話さんとダメなのに
当の本人がごちゃ混ぜにしてるからなあ

ろくでなし子といい、不快だと思われることをやってる自覚があるなら
基本炎上商法狙いなんだからさ。もう少し賢くやらんと


27: なまえないよぉ~ 2014/07/21(月) 00:38:04.49 ID:Jo/++mOW.net
>>25
同じじゃないの?
ようですって話しみたいだが。
指定をされるから単行本に出来ないので連載取り消しって書いてあるし。

やったねタエちゃん的な展開が待ってるのなら有害図書にはなりそうであるが。
こっから延々性教育的なレクチャーをマスコットまんこがしていく設定であるなら
誰が購読層なのかという問題は出てくるな。
対象年齢が小中なら、ジャンプして腹殴って生理というくだりは危ないし。
大人ならロリコン用か?
寄生獣的な展開も面白いが、ちんこ食べられたら痛いな。


28: なまえないよぉ~ 2014/07/21(月) 01:22:13.34 ID:OAJylpjQ.net
むしろコロコロとかに載っければ面白いような


30: なまえないよぉ~ 2014/07/21(月) 01:34:39.89 ID:nA/SSknP.net
読んだ。文部科学省検定済みと入れてほしいレベル


35: なまえないよぉ~ 2014/07/21(月) 01:54:54.92 ID:0YhVlZFm.net
大昔、徳間のオヤジ雑誌で仕事した時に同じような目にあったわw
あそこは仕事を振って「俺は偉いだろ?」って立場に酔ってるだけの無能な編集者が多い
だから一回潰れたしねww
とはいえ、これって集○社でも講○社でもある問題だったりするんだよなー(棒
あと、どことは言わないけど学習教材系で有名だった出版社とか、仕事を受けた翌月に担当が辞めてて原稿料の支払いがなかったりとかw


36: なまえないよぉ~ 2014/07/21(月) 02:35:17.92 ID:Fh9sRW+h.net
調子こいて一般誌で過激なのを載せた結果が都の規制に繋がったんだがな


39: なまえないよぉ~ 2014/07/21(月) 04:22:03.97 ID:47FFCBry.net
>『気持ち悪い』と言われたら、
>『(作品として)成功だ!』と思います。

ダメだわコイツw
思考回路がヤマカンと同じだw

同じ気持ち悪いでも、いろいろ種類があるだろうがよ!

この場合はEOEのエヴァシリーズとか、進撃の巨人の奇行種が気持ち悪いとかじゃなくて、
描いてる漫画家が気持ち悪いと思われてんだから


41: なまえないよぉ~ 2014/07/21(月) 04:45:23.12 ID:UGIwVQT/.net
これの何処が面白いのかが分からんが


44: なまえないよぉ~ 2014/07/21(月) 06:34:00.96 ID:Ea+Lh3Gf.net
表現の自由は尊重されるべきだが、何をやっても良いってことでもないだろ
境界線上で金儲けを企む奴や世間を挑発する奴とか、別に珍しくもないけど消えて欲しい


46: なまえないよぉ~ 2014/07/21(月) 07:03:09.22 ID:WJPXJd63.net
これ、「ナナのリテラシー」等でも言われている「未だに仕事を依頼するのに契約書一枚交わさない」って
出版界独自の慣習が問題なんじゃないか?
いつから、月何ページとか打ち切りの際はいつまで告知とか金銭以外の部分がルーズになりすぎている
慣習と言えば聞こえはいいが、普通の会社で言えば採用や解雇が口約束な状態なのだからどうにかすべきじゃないのか?
表現の自由や規制とは今回は関係ないような気がする


47: なまえないよぉ~ 2014/07/21(月) 07:25:13.48 ID:hLeZY0ib.net
>>46
萎縮効果で切られたんだから関係ないわけないだろ


57: なまえないよぉ~ 2014/07/21(月) 09:06:51.78 ID:HXqYlTHc.net
>>46
それで正しい

これは現実的な問題としては、契約のあり方の問題
書類化しない契約だからいつでも反故にできるわけで
出版業界の契約書をつくらない悪習を糺す、ということなら議論になりうる

これを表現の自由云々の問題だとしたら、それは論外

商業誌は商品だから、表現の自由なんて名目で出版物は作れない
それがやりたければ同人誌でやれって話になる


82: なまえないよぉ~ 2014/07/21(月) 12:53:47.46 ID:hLeZY0ib.net
>>57>>59
「あわせ技一本」の話なのに都合が悪いのか殊更に片方を矮小化しようとするアホだか工作員だか


48: なまえないよぉ~ 2014/07/21(月) 07:28:40.62 ID:ikqEKnpW.net
炎上商法失敗したのに、いつまで続けるの?
名前を売りたいのか、表現の規制や編集、出版社を非難したいのかわからん
ソースの画像も冒頭だし、腹パンのとこ使えってんだ


49: なまえないよぉ~ 2014/07/21(月) 07:30:07.26 ID:EGQvcYMj.net
いや、俺は受けた
これは別にいいんじゃないかな


55: なまえないよぉ~ 2014/07/21(月) 09:04:00.44 ID:HXqYlTHc.net
同人誌でかけば? 同人誌でかけば? 同人誌でかけば? 同人誌でかけば?

出版社はボランティアで本出してるんじゃないんだよ
お前の書いてる漫画を「商品」にしてるんだよ
商品ってことは企業イメージや販売戦略ともリンクしてんだよ
商品ってことは企業に勤める社員の生活もかかってんだよ

お前の趣味の表現を商業誌で出すってことは、
お前の趣味に、他人を巻き込むってことなんだよ

そんなこともわからないようなら同人誌に帰れよ
お前が全責任を負う同人誌でやってろ


61: なまえないよぉ~ 2014/07/21(月) 09:23:04.06 ID:qGYFeK/O.net
こいつの作品をWebでちょっとみた
これさ、作者自身が相当な幼女趣味の持ち主だよな
どんなエログロなアニメ(放映されてるもの)
でも普通に見る雑食性な俺でさえ、これは無いわと思った


63: なまえないよぉ~ 2014/07/21(月) 09:37:49.78 ID:7d7MGrDu.net
>>表現に歯止めをかけて描くのはどうかと思ったので、やりたいように描いて渡しました
>>それから『どうですか?』と聞いたら、『ぜんぜん行ける』という返事で、連載会議も通ったので、その時点では安心していました

自分本位な作家もアレだし、後先考えない編集もアレ
印刷や流通、販売に迷惑かからないから
webコミックはなんでもいい加減だな


74: なまえないよぉ~ 2014/07/21(月) 12:30:12.28 ID:z2ookTRQ.net
作品を見てきたが……うーん、小中学校の保健体育の補助教材か
保健室においてある女児向けの説明本かなにかかな……


76: なまえないよぉ~ 2014/07/21(月) 12:31:48.90 ID:MymsEGyL.net
不快だからダメってのが理由になるって時点で
基準や定義なんてありませんと白状してるようなものなんだよなあ。


83: なまえないよぉ~ 2014/07/21(月) 13:01:35.94 ID:Jo/++mOW.net
>>76
不快は読者の感想だろう。
基準や定義は読者層の求めるものかそうじゃないかって話しに過ぎない気はする。
そこからも逸脱してかつ誰もが忌避するレベルというのがあるし、そこが自主規制
というところじゃないの?
それで嫌だ嫌だとやってたら法律が出来ると。


コメント
必須
必須
確認番号確認番号確認番号確認番号

上記の文字を半角英数で入力して下さい

関連記事
掲示板まとめ
ゲーム (6883)
声優 (448)
実写 (197)
痛い (131)
免責事項
肖像権等は各権利者所有者に帰属します。権利を侵害する目的は一切御座いません。
また、当サイトでのトラブルにつきましては、当サイトでは一切責任を負いませんので自己責任でお願い致します。
詳しくは、こちらをご覧下さい。