1: えりにゃんφ ★ 2014/11/13(木) 13:00:22.69 ID:???.net
どちらも今や日本を代表するゲームとなった「モンスターハンター」と
「パズル&ドラゴンズ」。しかし、そんな「モンハン」「パズドラ」に対し、
「ちょっと難しすぎるのではないか」と指摘しているブログがここ数日
話題になっています。
渦中のエントリは、ブログ「UXエンジニアになりたい人のブログ」の
「最近のゲームが難しすぎる件について」という記事。これは11月9日に
書かれたもので、その後話題になったのを受けて、11日には
「モンハンとパズドラに言いたいこと」という記事も投稿されました。
中身をざっくりと要約すると、子どものころはなかなかのゲーマーだったが、
久しぶりにいろんなゲームを遊んでみたら、最近のゲームが難しくなりすぎていて
楽しめなかった――という内容。その一例として挙げられていたのが
「モンハン」と「パズドラ」でした。
「モンハン」は操作が難しく、ドスジャギィの近くでカメラをおたおた回すのが
精いっぱい。また「パズドラ」はチュートリアルが不十分で、何をするゲームなのか
ちゃんと理解する前に放り出されてしまって意味不明……。確かに、どちらのゲームも
相当に難しい&ややこしい作品なのは事実です。しかし、「合う人だけに受け入れて
もらえばかまわない」という姿勢で、本質的なゲームデザインで手を抜いているのでは
ないか――とブログでは指摘していました。(あくまでざっくりとまとめただけなので、
全文はぜひブログの方で読んでみてください)
これに対し、ネットでは「分かる」「まったくそうは思わない」などさまざまな意見が噴出。
「確かにモンハンは難しい」という意見もあれば「いや昔のゲームの方がよほど不親切だし
難しかったよ」という人もおり反応は十人十色。全体で見ると「そうは思わない」派の方が
目立ちましたが、とは言えこのエントリがこれだけ話題になっているあたり、ある種の
問題の本質は突いていたのかもしれません。
最近のゲーム、本当にみんなちゃんと付いていけていますか……?
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1411/12/news165.html
2: なまえないよぉ~ 2014/11/13(木) 13:01:14.19 ID:0dPy8OY4.net
自分に合わないと言うだけだろう
それぞれ得意分野があるだろうし
4: なまえないよぉ~ 2014/11/13(木) 13:08:44.72 ID:g8XKYKQC.net
最近のゲームは紙の説明書がないのにチュートリアルが不十分ってゲームはたしかに多い
6: なまえないよぉ~ 2014/11/13(木) 13:11:27.00 ID:VSgARC74.net
自分が好きなゲーム「それが面白い」
自分が嫌いなゲーム「こんなのクソだよ」
好きか嫌いかで語るべきだね、作品個別ではなく
113: なまえないよぉ~ 2014/11/13(木) 21:02:36.19 ID:zukps45v.net
>>6
娯楽ってのはそういうもんだよな
7: なまえないよぉ~ 2014/11/13(木) 13:11:28.97 ID:b5d9k1fl.net
そもそもモンハンは今のゲームという訳でも無いだろ
9: なまえないよぉ~ 2014/11/13(木) 13:14:25.43 ID:YpWWKqPE.net
その程度のゲームが普通にできないんじゃ、元々ゲーマーですらなかった
だけの話何じゃないんですかね?
11: なまえないよぉ~ 2014/11/13(木) 13:15:14.28 ID:ZevMLJLo.net
最初は雑魚倒すのにもヒーヒー言ってたんだが
気が付いたら余裕であしらえる様になってた
慣れるまで続けてたら何でも上達する
14: なまえないよぉ~ 2014/11/13(木) 13:22:25.91 ID:ez/PdwgN.net
最近のスマホゲームは老人介護のようなゲームが多い。
ボタン押してるだけで進むとか、金詰んだ奴だけが強いとか。
どんな罰ゲームだ。
モンハンは金だけじゃないし、しょぼいゲーマーを拒絶するから面白い。
15: なまえないよぉ~ 2014/11/13(木) 13:25:35.22 ID:mi6nY4M0.net
易しいゲームをやれば良いじゃん。平均以下のゲーマーなんだろ。
16: なまえないよぉ~ 2014/11/13(木) 13:25:41.03 ID:q468/Lvl.net
モンハンは面倒だけど難しいとは思わなかったなぁ
まあ、一緒にやってくれる人が居ないと糞だとも思ったけど
パズドラはしらね。興味ない。
あとのエントリーにもあるけど「ゲーマー」って単語がミスチョイスなんだろうね
75: なまえないよぉ~ 2014/11/13(木) 16:04:47.24 ID:+CBnyslE.net
>>16
一緒にやってくれる人が居ないと糞っていう人は下手くそな部類
19: なまえないよぉ~ 2014/11/13(木) 13:30:39.15 ID:o6jiI0Fn.net
システムがメンドーなゲームが増えたってことか?
20: なまえないよぉ~ 2014/11/13(木) 13:33:40.57 ID:uFMLMEBA.net
難しいんじゃなくて分かりにくいだけ
21: なまえないよぉ~ 2014/11/13(木) 13:35:40.03 ID:HLRS3QZe.net
>>1の記事のやつはパズドラのチュートリアルが不親切で理解出来なかったと書いてるが、
あれが理解出来ないとか相当のバカだろ
何でモンスターを売却出来るのをヘルプに書かないんだ!とか、
そんなことまでイチイチ説明されなきゃ分からないのかよw
本当にゲーマーなのか疑いたくなるレベル
23: なまえないよぉ~ 2014/11/13(木) 13:36:53.62 ID:FFIccXlR.net
昔は、中古は裸カセットで買うのが普通にあったし、
逆に言えば説明書がなくてもなんとか遊べるてな感じだった
まあ、ファミコンなら方向キーとボタン4つだしな
ボタンが多くなったのも複雑化の要因だと思う
25: なまえないよぉ~ 2014/11/13(木) 13:39:14.12 ID:GnRyDkcP.net
まあ今は操作が多い代わりにチュートリアルが鬱陶しいくらい丁寧だしN
26: なまえないよぉ~ 2014/11/13(木) 13:44:13.95 ID:fe4B9LVP.net
モンハンが難しいとは思わないが操作を複雑化して面白いとも思わん
やっぱゲームはシンプルイズベストだろ
モンハンは400時間くらいやったが飽きたわ
28: なまえないよぉ~ 2014/11/13(木) 13:48:14.68 ID:R1Ni3iCW.net
モンハンの操作できないやつがゲーマーとかw
きっとスーパーマリオワールドもピクミンもクリア出来んぞ
29: なまえないよぉ~ 2014/11/13(木) 13:49:32.23 ID:o6jiI0Fn.net
ひさびさに再開する時メンドーでやっぱやーめたとなることがけっこうあるわ
31: なまえないよぉ~ 2014/11/13(木) 14:00:30.95 ID:eXN2GxN6.net
マリオやドラクエのチュートリアルが非常に良く練りこまれていたのと比較するとね。
昔のは操作やルール自体は単純で、タイミングやゲームバランスがシビアだった印証。
今のは説明書と首っ引きになりがちと言うのはあるだろうな。
36: なまえないよぉ~ 2014/11/13(木) 14:12:32.51 ID:Wf1nYT3Q.net
昔の方がよっぽど不親切で難しいゲームが多いと思うんだが
38: なまえないよぉ~ 2014/11/13(木) 14:20:41.32 ID:R2x2CedX.net
こういうゲームって一人でやるのと友達と教え合いながらやるのとでは全然違うよ
ゲームに備え付けられたチュートリアルじゃ不十分なのはどのゲームも一緒
39: なまえないよぉ~ 2014/11/13(木) 14:28:10.75 ID:yOPRFsgb.net
なにが
ゲーマーだ
40: なまえないよぉ~ 2014/11/13(木) 14:30:11.82 ID:4nj1QUNI.net
難しいのベクトルが違うんだよ
昔の難しいは「理不尽」
今の難しいは「複雑化」
42: なまえないよぉ~ 2014/11/13(木) 14:35:13.43 ID:jigsPhBQ.net
多分パズドラ難しいなら
ぷよぷよも難しいになっちまう
47: なまえないよぉ~ 2014/11/13(木) 14:57:33.24 ID:zNELyxkt.net
パスドラはパズル自体は難しくない
育成がひたすらめんどくさい
48: なまえないよぉ~ 2014/11/13(木) 15:02:59.96 ID:dmlwhB6K.net
最近のゲームは難しすぎる
↓
かつてのゲームをやってた時のあなたが若かっただけ
64: なまえないよぉ~ 2014/11/13(木) 15:37:30.35 ID:StWJtnpC.net
モンハンもパズドラもやったことないけど、
最近のゲームは最初が面倒なものが増えている気がするな。
一度覚えてしまえばなんてこと無いんだけどね。
65: なまえないよぉ~ 2014/11/13(木) 15:40:14.92 ID:NcAJ6eDq.net
FC時代のコンティニューが無いやつより楽では
72: なまえないよぉ~ 2014/11/13(木) 15:54:50.38 ID:osHo/oKt.net
まったく逆
昔のゲームの方が難しかった、今のゲームなんて誰でもできる
ドルアーガの塔、グラディウス、魔界村、ここらをクリアできない奴は
ゲーマーと言えない。
76: なまえないよぉ~ 2014/11/13(木) 16:07:36.00 ID:mcoFHVoj.net
昔はゲームはクリア出来て当たり前と思ってなかったわ
周回なんて考えもなかったしクリアしちゃったらおしまいよみたいな
お陰でゆとりゲームが増えすぎた
しかもゆとりのプライドを傷付けない用にイージーじゃなくてカジュアルとか配慮した名前にする始末
79: なまえないよぉ~ 2014/11/13(木) 16:29:13.97 ID:dbqUlR+Q.net
パズドラは思考時間は無制限なんだから自分のペースで出来るだろ
と思ったら記事はそんな次元じゃなかった
81: なまえないよぉ~ 2014/11/13(木) 16:47:16.80 ID:6or2aC5a.net
難しかったPCゲーム ベスト3
1位 ウィザードリィ4
2位 ウルティマ4
3位 ロマンシア
93: なまえないよぉ~ 2014/11/13(木) 17:18:24.10 ID:ypjRkmQr.net
俺が30年ちょっと前に苦心して極めた操作
↑↑↓↓←→←→BA
95: なまえないよぉ~ 2014/11/13(木) 17:40:17.40 ID:KKohovkF.net
昔のゲームの方がよっぽど難しかったと思うが。
ファミコン時代なんか一発で一機死ぬとか当たり前だったじゃん。
あの緊張感がまた良かったりもしたんだけどね。
98: なまえないよぉ~ 2014/11/13(木) 17:46:06.46 ID:ypjRkmQr.net
今プレイ中だけど、やっぱり人生ゲームが一番難しいと思うわ
かれこれ40年近くプレイしてるけど、社会の奈落のそこから一向に抜け出せそうにないし
112: なまえないよぉ~ 2014/11/13(木) 20:57:46.74 ID:wKgYigSj.net
昔の方が難しかった
↑
例を挙げてみろ
132: なまえないよぉ~ 2014/11/13(木) 22:12:55.11 ID:/H9DfrB4.net
>>112
例を上げるすれば今のスーパーマリオよりもFC、ディスクの方が難しい
今のスーパーマリオはすぐ1upするし
特にシューティングゲームは連射機能がなかった
135: なまえないよぉ~ 2014/11/13(木) 22:17:23.78 ID:itjUkl65.net
>>112
シャドウーゲートが開始5分で詰まるって言うから
ホントかよって始めて見たら
5分所か2分で進めなくなった
115: なまえないよぉ~ 2014/11/13(木) 21:03:50.21 ID:hVcHq+gp.net
モンハンは俺も操作難しくて投げた。
119: なまえないよぉ~ 2014/11/13(木) 21:09:23.32 ID:jNpR8jqA.net
パズドラとか
ゲーマーと関係ない発想だから
売れてるんじゃないの?
121: なまえないよぉ~ 2014/11/13(木) 21:13:06.73 ID:dD0dpqh9.net
単純にモンハンやパズドラって目標が良くわからないからじゃね
昔のゲームってルールも単純だし、やることもはっきりしてたからな
126: なまえないよぉ~ 2014/11/13(木) 21:39:34.43 ID:/G9WPrUR.net
自分が上手く出来ないゲーム=本質的なゲームデザインで手を抜いてる になっちゃうのか
とんでもない思考回路してんなw
そもそもチュートリアルの良し悪しなんてそれこそゲームデザインの本質とは程遠いところにあると思うが…
134: なまえないよぉ~ 2014/11/13(木) 22:16:10.16 ID:+17CPkv6.net
そもそもパズドラやモンハンを引き合いに出している時点でナンセンス
なんでもそうだけどあるゲームに対してルールと勝ち方を瞬時に理解して
必要な行動を取って楽しめない奴は馬鹿、ましてゲームは五体満足で脳みそ入っていれば
誰でも参加出来るように作ってあるのだからこれが出来ない奴は本物の馬鹿だと言っていい
娯楽だから出来なくてもいいしみたいな奴は大嫌いだね
出来なくてもいいけど赤の他人に迷惑を掛けるのは絶対に止めろ